«Виртуальная демократия» скатилась к отпискам
Активист, ратующий за экологию, получил ответ от Министерства природных ресурсов. О нем и другом активисте мы писали месяц назад
Евгений Белобров, продвигающий проект по переработке ТБО (твердых бытовых отходов), внятного ответа на свои вопросы не получил. В документе чиновники предлагают совместно с местной администрацией разработать проектно-сметную документацию на строительство завода, после чего обратиться в областное Министерство энергетики и ЖКХ. Также в письме указано, что предприятие должно быть построено на средства местного бюджета, инвестора или самого Евгения, на платежи за негативное воздействие на окружающую среду, которые платят предприятия-загрязнители, рассчитывать не стоит.
— Город погряз в грязи и мусоре. С этой проблемой в одиночку не справиться — ни городскому управлению, ни населению. Тут нужно совместное решение, которое, к великому сожалению, у местных властей отсутствует, так как они заняты более мелкими проблемами, делая их неразрешимыми, — комментирует активист. — Но меня волнует другой вопрос: сколько платит комбинат городу за размещение шламохранилища и отвалов на территории Качканара? Как мне удалось выяснить, ЕВРАЗ размещает свои отходы совершенно бесплатно, тем самым городской бюджет не добирает около 1,6 миллиардов рублей платежей. Это по моим примерным подсчетам.
В ближайшее время Евгений собирается подать коллективный иск в суд. Сейчас он призывает всех неравнодушных качканарцев поддержать его инициативу.
Второй активист Владимир Шохов, отстаивающий лес в 10 микрорайоне и сохранность скалы Верблюд, пока не получил ответа от областных чиновников. Он просил о проведении открытого референдума, чтобы жители города могли самостоятельно решить — нужен ли им седьмой торговый центр.
Популярную скалу на горе Качканар, как ранее писал КЧ, он требовал признать памятником природы, чтобы защитить ее от разрушения во время разработки Собственно-качканарского месторождения. Известно, что его просьбы переданы в областную комиссию по рассмотрению обращений граждан.
— Ждать, конечно, можно долго, — говорит Владимир. — Но я реалист, и понимаю, что многого ожидать от наших чиновников не придётся. Будут перенаправлять обращение по инстанциям. В будущем планирую объединиться с единомышленниками, создать инициативную группу и продолжить давление на чиновников.
Смотрите также:
— Качканарцы ищут демократию в интернете
Это его, Евгения, личное мнение!
Так не считаю. Поездил, побывал на просторах России.
Повидал настоящие «помойки»…
Не скажу, что в Качканаре всё идеально, это не Москва или Питер, конечно же…
Ему бы на Алтае посмотреть))), всё познаётся в сравнении — аксиома.
Интересно только понять, чьи интересы Евгений защищает?
Не верю, что сам придумал. Не верю и всё тут.
Идет война между мусоросбощиками качканарскими, это точно!)))
Ни в коем разе!!!
Евгений САМ в драку полез, меня, В ЧАСТНОСТИ, активного, не спрашивая.
Не ищи союзников, когда уже «ударил» жестко. Держи удар ответный САМостоятельно. Он обязательно будет. Закон есть — РАВНОвесия.
САМ расхлебывай! Без обид.
Без проблем.
Тёзке надо изучить Закон о референдуме.
Путь сложный. Другого варианта нет. Пошел на «проблему», будь готов на Испытание, главное, будь грамотным!
Доброго пути!
Без обид… уже сдался Владимир на милость чиновников![/b] …а не по ЗНАНИЮ и, главное, живя по Закону. Увы…
Куча времени, эмоций просто в ПУСТОТУ!!!
Владимир Иванович, лучше Вас не сказать)))
Мне интересно узнать одно у Владимира Шохова, организатора движения против строительства торгового центра, — был ли он хоть раз в так называемом «лесу», небольшом участке под постройку; имел ли удовольствие от того, что там можно наблюдать.
Ведь это, мягко говоря, загаженная территория; там можно увидеть все виды отходов человеческой деятельности, там обитают алкаши и подозрительные типы; и детям и взрослым этот оазис надо обходить стороной!
Согласен с Владимиром Ивановичем. Куча времени, эмоций просто в ПУСТОТУ!!! это кстати и про Русских следует понимать!
Поездил, побывал на просторах России.
Повидал по настоящему, чистые города…
Подтверждаю — Город погряз в грязи и мусоре…
Каждому своё, кто то помойки ездит смотрит, и радуется а наша помойка чище. А кто то чистые города ездит смотрит и видит наш город по сравнению с ними помойка.
Владимир Иванович приглашаю как растает снег на экскурсию в зелёную на девятом за ДК.
W! Зеленая зона за ДК — одно из излюбленных мест горожан.
Но наступает таяние снега и эта красота превращается в помойку — видим развороченные кульки, груды мусора.
И кто в этом безобразии виноват, ответьте мне, пожалуйста. Или W скажет, что это власть виновата, чиновники.
И кто в этом безобразии виноват, ответьте мне, пожалуйста. Или W скажет, что это власть виновата, чиновники.
Да, пожалуйста. Вы и чиновники не при чем. Это все злодеи жители. Все что то наступают на чиновников которые по сути то ничего и не могут кроме как делить бюджетный пирог.
володька, намекаешь что уже подписали под спил?
На слово поверьте, при Советах весной аналогичная картина была в городских лесонасаждениях. Тогда с предприятий, с ГОКа, радиозавода и других, без исключения, МАССОВО (сменами, отделами, коллективами…) занимались уборкой закрепленных территорий, убирали мусор из под снега вытаянный. Горком КПСС и горисполком жестко спрашивали с руководителей, комиссионно приемку качества уборки осуществляли. Тогда городу эта работа ничего не стоила.
Впрочем, есть золотое Правило
Чисто не там, где убирают, а там — где не сорят!
Извечная проблема, что при Советах, что при Демократии — нет культуры общественного жития.
Дома так не ведем себя, как на улице.
………………………
для позитива воспоминание)))
Работал помощником депутата ГосДумы, весной застряли в екатеринбургской пробке, водитель Миша (так, по-моему звали) закурил последнюю сигарету, а пачку пустую скомкал и в открытое окно автомобиля выбросил.
Наблюдаем вместе в зеркало следующую картину, Миша первый заметил, далеко сзади из иномарки человек с водительского места вышел, в костюме — аккуратный такой))) и, прыгая через лужи грязи, в нашу сторону скачет. Подошел, постучал в Мишино окно, тот открыл.
Далее, потрясающе!!! Подает двумя пальчиками всю в грязи упомянутую пачку…
и …внимание!!!
Тихим голосом обращается к водителю: «Я Вас убедительно прошу, не делайте так больше».
Миша пачку долго держал, пока не выехали за город…
Удивительное дело, более не видел, чтобы сигареты или пустые пачки во время поездки разбрасывал…
Вот такая весело-поучительная история)))
Ну во-первых на несколько порядков мусора было меньше,а во-вторых люди ведь шли тогда на уборку.почему теперь не идут?Уж не потому ли,что ими разучились управлять?А вот паразитировать на их труде всегда пожалуйста… 😉
Тогда МНОГО чего по-другому было.
Хорошо помню, что парню стыдно было, например, по состоянию здоровья НЕ попасть в Армию. Считался «ущемленным» в жизни. Второсортным
Сегодня появилось понятие «откосить» от Армии :-! )))
Не секрет, шли убирать улицы во время работы.
Если в выходной, то за отгул.
Все просто. За счет предприятий.
Про Ваше «во-первых» …
Теперешний мусор можно взвесить, а тот, советский, как?
… представил картинку с машиной «времени»)))
Отлично!Легко отмазаться на время,но организовать общественное мнение и общество разучились.Не потому ли,что за это не откатывают?
А может на самом деле всё гораздо проще-те кто в управлении сейчас и те кто туда рвётся не имеют даже и понятия об управлении?В Советском Союзе был воспитан внушительный управленческий аппарат,да и люди чувствовали что ими управляют,потому и предпочитали не участвовать в управлении совсем.За что мы до сих пор расплачиваемся.
Вот вы например помните ведь,как можно было тогда мотивировать.Да,сегодня те методы вряд ли сработают,но ведь те управленцы такие методы не из книжек брали,а из головы… а этим из головы взять нечего 😐
>>Хорошо помню, что парню стыдно было, например, по состоянию здоровья НЕ попасть в Армию. Считался «ущемленным» в жизни. Второсортным
Ох уж эти колхозные сказки!
Симулировали, рубили ноги, глотали карбид — это УЖЕ в армии.
Служил в 80м.
А идиотов всегда хватало.
$KY, если бы Вы знали, как искренне радовался перестройке.
Каюсь, Ельцина сотворил себе Кумиром… Помню, после кратковеоенного пребывания на посту секретарем Московского ГК КПСС Борис Николаевич в опалу попал. Тогда в Якутии работал, приехал генерал из Мирного, увидел портрет ЕБН в моем кабинете, приказал снять со стены.
Жестко отказался.
Генерал орал во всю глотку!)))
Так и не выполнил приказ.
Ежели сейчас, сам бы порвал тот портрет. :-!
Каюсь.
Аксиома — не сотвори себе кумира.
Ваши года уже иными стали…
Мое, по возрасту, призывное время — 70-е.
Поясню на примере поступления в Свердловский горный институт, в 76-м легко поступил (физика, математика — письменно и устно — на ОТЛИЧНО, пардон, сочинение — на «тройку))))
Так вот, у нас парень не прошел по конкурсу, его с руками в СИНХ забрали, с горняцкими оценками. Тогда стыдоба была парням в СИНХ поступать.
Через три года, в 79-м, ситуация изменилась кардинально, в СИНХ конкурс выше стал, чем в горный… :-! :-! :-!
И кто в этом безобразии виноват, ответьте мне, пожалуйста. VVV
Отвечаю, Чисто там где убирают и там где не сорят.
Одни сорят, даже если и не сорят а аккуратно складывают мусор в контейнеры, вторые не убирают, забили на своим обязанности, это раз.
Что не убирают, мне высказали ребята приехавшие с Воронежа. Отдохнули, сложили мусор в пакет, пакет в контейнер. Спрашивают почему их пакет лежит в контейнере уже 3 дня. Для них это дикость. Для нас это норма. У них вывоз мусора ежедневно. Город чистейший если кому интересно могу фото выложить.
Второе ни кто не контролирует ни тех и не других. Полная безнаказанность.
Как убирают у нас. У моего дома у каждого подъезда стоят стационарные урны. Они полные, ветер разносит этот мусор по двору, звонил 2 раза в Наш дом, с просьбой очистить перед отпуском. Приехал из отпуска всё по прежнему. Прошло 52 дня. Почему по прежнему, да потому, что в них мусор с грязью был заморожен почти до верху. Даже если Вы законопослушный гражданин и мусор положите в урну, всё равно он ветром окажется на земле.
Если вам не трудно то в следующий раз звоните в 05, запишите номер заявки, и если не будет предпринято ни каких действии смело можно идти в Наш Дом и в письменной форме требовать что бы наказали.
Хорошо. Отвечаю в Вашей тональности вопросом.
Что там за «качканарская война» идет между двумя предприятиями специализирующимися на сборе и хранении мусора?
Что за штраф, которым обложила прокуратура одного из руководителей вышеупомянутых организаций за то, что посмел снизить цену уборки мусора?
— Вот те… конкуренция, вот те… прокуратура… вот те… капитализм по-качканасрки.
-Нонсенс.
Вот третья причина по чему наш город в д…ме, а Воронеж чистый. Что бы коммунальные службы начали выполнять свои обязанности, надо сначала ткнуть их носом в д…мо, (сами то они не видят) а если не сделали, написать телегу, а потом по бегать кому бы её вручить. Вот так и живём, а потом чешем репу почему город в д…ме. Отсутствие контроля, и безнаказанность, накапливает д…мо, в место того чтобы сразу убрать бумажку, а не через пол года. А не искать потом машину и не искать для этого людей, кто бы эту кучу убрал, ну не хватает людей на такую кучу…
VVV! Как все в Вас мрачно!
Наступила Весна…
Кто-то обрадуется ее приходу — пению птиц, голубому небу, теплому солнышку; в мгновение похорошевшим девушкам и женщинам.
А кто-то увидит только слякоть, грязь, мрачные лица.
Все внутри нас! И не спасет Вас, якобы, идеальной чистоты Воронеж; или другой райский уголок Земли.
VVV! Нет того ужаса, который Вы описываете. Все службы по уборке работают на пределе, на максимуме своих возможностей; а возможности, к сожалению, ограничены!
В статье КЧ «На летнюю уборку улиц Качканара выделили 2,5 млн рублей» Э. Маслов отмечает, что в прошлом году городские организации игнорировали его просьбу провести субботники. Вот так… требовать, критиковать — всегда пожалуйста. А когда необходима реальная помощь — никого нет!
вы забыли с «димоном» последнее предложение в вашем посте -«голосуйте за набоких»
айяйяй-какая невнимательность 
прошу заметить, что сделал цену дешевле качканарский бизнесмен Зудов, а воспротивился этому и в прокуратуру подал бизнесмен из лесного, близкий к набоких.
но видимо стояли другие цели, а не наполнение бюджета
Зудова в свое время «законно», но по формальному предлогу не допустили к торгам за этот второй мусорный полигон. Но могли ведь по свойски, по качканарски подсказать где ошибка в поданных документах? в итоге получили бы на торгах двух претендентов и сумму в бюджет явно большую, чем получили
Организации возможно игнорировали не субботники, а маслова? многие ведь знают его с другой стороны
кому надо субботники провели, а у остальных это на их совести
Патриот! Голосовать за Набоких не предлагаю!
Предлагаю НЕ ГОЛОСОВАТЬ за него!!!… если, конечно, он будет баллотироваться. Так как, чисто по-человечески, мне его жалко. Определенный слой населения, злобный, истеричный, накрученный ложной информацией, готов его разорвать в клочья!
Люди, Вы звери!!!
хватить трепаться, айда на субботник)))
Погнали)))) может, под субботник, ямы в микрорайонах (да и на Свердлова) позаделываем?
Айда. Предлагаю отсубботничать на месте развернувшейся вакханалии у Свердлова 30, заборчик убрать, вагончик откатить к администрации, лес прибрать, тропинки подмести…
Дениске зря не показали. От стыда интересно промолчали? вековой лес рубить… :-!
, так что жители все в сад, тьфу-тьфу…в суд, в суд 
у набоких все теперь по «закону» — сегодня радио слушал, а говорит -«есть суды, прокуратура»
Вы сами на ответ натолкнули.
При нынешнем строе пустило глубокие корни разобщение Общества.
Недавние призывы президента к патриотизму …увы, остались без ответа.
Что-то не то, что-то не так в России.
…………………………………………..
А, может, зря сгустил краски(?), может, все хорошо(?), все хорошо!!! …прекрасная маркиза!!! …как в песенке поется)))
Поддерживаю, только надо будет ночью и в масках, почти как Тимур и его команда)))
Вы, уважаемые, проходили возле ДК? Ложная информация сама прет в глаза, ее из кабинета не видно, конечно, чиновникам. Уборка на пределе не подразумевает чистку у главного культурного заведения города? Там же как на целине снега! Как в колхозе на полях буераки и овраги, спасибо что бетонное покрытие с советских времен, в отличие от фонтана держится еще…Денег на аренду уборочной техники своим же фирмочкам не хватит — бросим клич населению, пусть субботник проводят. Понятно, что свиней много, но урны-то на Свердлова тоже субботниками выгребать будем?
А не получится дорого пути :-! … изучил вопрос.
Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ «О референдуме Российской Федерации» реализовать невозможно.
Цитата: «Инициативная группа по проведению референдума обязана создать собственный фонд референдума для организации сбора подписей граждан Российской Федерации в поддержку выдвижения инициативы проведения референдума, для финансирования иной своей деятельности по реализации инициативы проведения референдума, в том числе агитации по вопросам референдума.
В случае образования инициативной агитационной группы, предусмотренной настоящим Федеральным конституционным законом, она создает собственный фонд референдума для финансирования агитации по вопросам референдума.»
Прохоров, с его деньгами, пожалуй, может… только не будет организовывать.
Последний референдум в России провели 10 лет назад, в конце марта 2003 года в Чечне, по вопросу о Конституции Чечни.
Получается, что закон о референдуме в России есть, но реализовать его невозможно.
А вот в странах с нормальной демократией они проводятся регулярно. Достаточно вспомнить тройной прошлого месяца референдум в Швейцарии.
Для справки, два вопроса касались дел государственных – семейной политики и градостроительного зондирования, третий – частного бизнеса.
Нужен серьезный Референдум, только не реально провести. К смуте толкает Власть. Сель а ви.
Несправедливость нынешней экономической модели, очевидна. Вследствие этого социальное расслоение общества только нарастает, потому что сгладить остроту этой проблемы никто по-настоящему не пытается.
Увы, в России нет выравнивания расслоения Общества ни налогового, ни через Государство (бюджет)…
Источники богатства олигархической верхушки – не секрет. Кучка нуворишей возникла на приватизации: либо первой волны, либо на ползучей приватизации по-медведевски, идущей в последние годы.
……………………………………………
Не знаю примера супербогатого россиянина на базе создания какого-то предприятия или инновационного бизнеса с нуля в последние двадцать лет.
Был Святослав Николаевич Федоров, который организовал с нуля во времена СССР «Микрохирургию глаза», где во множественных филиалах советских людей бесплатно оперировали за счет западных клиентов…
Почему теперь, после трагической гибели, скандалы в его организации?
— ответ очевиден, есть, что хапнуть «на халяву»…
Успокойтесь, агрессию уймите. Вас никто не призывал к участию в субботнике; и Маслов, думаю, на Вашу помощь не рассчитывает. Город приберут и без Вас, только это не будет сделано так быстро, как могло бы быть.
никаких денег не хватит срань за людьми подбирать. Вот как повлиять на людей, которые мусор из окон выбрасывают. на это денег на дают. Государство уверено,что все носят мусор на мусорки. ан нет. добрые качканарцы этого не знают. город засирается. и опять кто-то виноват… эти разговоры в пустую. при каждом мэре срач. с годами все больше. иду давеча из окна пакет с мусором летит. :-! и слова им не скажи еще отматькали и бутылкой в догонку запустили :-!
Владимир Иванович!
Да не нужен Вашему тезке Закон о референдуме! Не будет он этим заниматься! Это все шумиха!
Вконтакте есть так называемая открытая группа «ТИПИЧНЫЙ КАЧКАНАР». Среди активных участников фигурируют Евгений Белобров и Владимир Шохов. Посмотрите, портреты вырисовываются очень четко.
я не против субботника. а люди реально все загадили сами. наглые такие и дети тоже. даже старухи носят мусор из дома на улицу.офигеть
Уберите урны и не надо будет за людьми срань убирать.
Ага на пределе, граждане товарищи подскажите, кто из Вас видел работающего дворника в 9 часов или позже.
volodia Покажите где службы работают на пределе возможностей. Не путайте божий дар с яичницей. Они работают на максимуме экономии бабок. Дороги в микрорайонах это проблема почистить? Заказать и оплатить грейдер, а за чем бабки тратить. Это предел и максимум выдать наряд почистить 4 урны размером с обыкновенное ведро. Конечно дворник работает на пределе возможности, тогда выдай наряд пусть почистит одну урну на половину, а за 8 смен он почистит все 4. если ему как Вы считаете тяжело. Это тоже проблема? А заставить коммунальные службы работать, от звонка до звонка. Это тоже проблема?
…это не главное.
Тема «референдумная» к анализу подтолкнула.
Сами подумайте, заложена ли хронологическая связь в том, что в 2003 году проведен последний референдум, а после принятия Закона о референдуме (2004 год) — тишь и благодать? :-!
…………………………………
А ссылкой на «ТИПИЧНЫЙ КАЧКАНАР» не поделитесь? Заинтриговали.
В Контакте стою просто так без общения, …в основном, на фейсбуке и МАЙЛе контактирую. Правда, времени на всё не хватает))) %)
Владимир Иванович!
Вообщем-то никакой интриги там нет. Так что не тратьте время попусту.
Благодарю за консультацию.
У соседей, в Лесном, ОТКРЫТО, как всегда, тусуюсь на эл.площадке.
Там что хорошо? Могу редактировать сообщения или комментарии, при этом объясняю причину изменения модератору, например, орфографическая ошибка…
Не было случая, чтобы мои записи модератор «корректировал» (изменял».
Гостей на постах (ПЕРЕпостах) в среднем не менее 100 бывает.
Минус есть значительный… комментируют человек 5, только зарегистрированных…
По части нервозности)))… там скандалов нет.
как следствие, нет споров.
Классик сказал: «В спорах рождается истина!»
ТАМошний пример
…мало, того!!!
Еще и что «поимела» кучка нуворишей — теряет!
Капитализация «Газпрома» — общая стоимость его акций в Москве и Лондоне – упала ниже 100 млрд долларов, на торговых площадках ММВБ и LSE она составила 98,9 млрд и 98,5 млрд долларов соответственно.
С начала года акции «Газпрома» упали в цене на 10,2% — в два раза больше 5%-ного падения индекса ММВБ.
Народ помнит, в мае 2008 года, когда его цена достигла эпогея — 365,1 млрд долларов, председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер похвалился, что капитализация госхолдинга за 7 лет достигнет 1 трлн долларов.
Прошло 5 лет, и вот вам результат от горе-хозяев…
Владимир Иванович!
Вы ведь ответили на этот вопрос сами:»В странах с нормальной демократией они проводятся регулярно»
Спасибо.
НОРМАльной — от слова норма.
Закон о референдуме по условиям (по своей сути) изначально не выполним. Ничего не меняется в нем в течение 9 лет. :-!
Власти выгодно.
В других случаях, не секрет, ЕСТЬ хорошие Законы. Так вот ведь какая «закавыка» получается, законы на бумаге — хорошие, а не исполняются на местах или НЕ для всех ОДИНАКОВЫ!!!, подчеркивая только порочность системы (сегодняшнего Строя).
В заключение о мытарствах при желании провести референдум.
Недавнюю петицию о роспуске Госдумы, которую ранее одобрили более 100 тысяч россиян через сайт «Новая газета», чиновники Путина предложили повторить повторно — на специальном сайте.
Судите сами, в п/п. 5.2 Закона четко прописано
На референдум не могут выноситься вопросы:
о досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов.
Шутка юмора такая от кремлевских чиновников)))) «в кайф» мурыжить Народ)))) %)