Власть не прислушалась к мнению жителей и бизнесменов. ТЦ по Свердлова-30 — будет

Эту красоту власть собирается пустить под топор. Средний возраст сосен 100-120 лет (от 150 см в окружности ствола на высоте 1,5 метра). /фото Елены Ходыревой

История со строительством в Качканаре торгового центра у Свердлова-30 показала: власть, население и бизнес-сообщество говорят на разных языках. Как итог — непопулярное решение, игнорирование интересов жителей и полное непонимание

«Гражданская позиция»

Торговый центр будет построен. Судебный процесс, атака жителей чиновничьих кабинетов, десятки обращений во всевозможные инстанции, публикации в СМИ, подключение к проблеме крупных городских предпринимателей, инвентаризация деревьев — всё это оказалось бессильно перед распоряжением главы города. Документ о выделении земли для строительства комплекса магазинов, который в свое время подписал Сергей Набоких, перевесил все народные тезисы.

Своеобразной точкой в этом деле стала переписка с областной властью. Предприниматель Юрий Калинин, которому принадлежит другой торговый центр в 10 микрорайоне, еще весной написал обращение к губернатору области Евгению Куйвашеву. Качканарский бизнесмен с самого начала не скрывал своего негативного отношения к будущему строительству.

У него и других предпринимателей, которые солидарны с его позицией, несколько аргументов. Во-первых, они не заинтересованы в этом как представители местного бизнес-сообщества — застройщик будущего ТЦ не скрывает, что действует от лица иногородних структур. В этом случае качканарские частники, владеющие небольшими магазинчиками, рискуют понести убытки и разориться под давлением крупных сетевых компаний.

Во-вторых, в зону будущего строительства включена дорога, которую Юрий Калинин лично строил несколько десятилетий назад. Сейчас этим проездом активно пользуются не только предприниматели и поставщики продукции, но и жители 10 микрорайона. Особенно востребованной дорожная артерия стала с открытием школы-новостройки.

Письмо губернатору. Юрий Калинин перечисляет свои веские аргументы — что лесу более 110 лет, что администрация не провела лесоустроительные работы, что под угрозой существование дороги, что чиновники игнорируют мнение людей

«77 деревьев и таксация»

Юрий Калинин, обратившись к губернатору, попытался акцентировать внимание главы региона на основных тезисах. В частности, он сообщил, что при проведении торгов власть не оговорила, что на этом земельном участке расположен городской лес. Бизнесмену пришлось самостоятельно разобраться в кипе документов, найти важные свидетельства (среди них план «Лесоустройство города 1977 года», выполненный в свое время комбинатом). Уже на тот момент возраст деревьев в спорной зеленой зоне составлял 75 лет (сейчас — более 110 лет). Характер леса — 80% сосен и 20% берез.

Эту информацию частично подтверждает и стихийное обследование, организованное простыми жителями. В апреле текущего года противники будущей стройки провели инвентаризацию деревьев. По их данным, на участке, который власть отдала в аренду предпринимателю Александру Рыбакову, растет 77 деревьев — кедры, сосны, ели, березы. По методике, найденной в интернете, люди предположили возможный возраст каждого — от 17 до 84 лет. Результаты проверки, по их словам, стали полной противоположностью позиции городской администрации — ранее, когда только закрутились разборки по строительству торгового центра, сотрудники мэрии уверяли народ, что на спорном участке стоят одни трухлявые деревья и кустарники.

— Видимо, надеялись, что мы поверим им на слово и не пойдем проверять, — говорит один из участников инвентаризации.

Чтобы задокументировать эту статистику и подкрепить её научно-обоснованной информацией, Юрий Калинин предложил представителям местной власти провести таксацию — процедуру, которая позволяет сделать всестороннюю оценку леса и составить его техническую характеристику. В каком состоянии деревья (здоровые или больные), какого возраста, породы и так далее.

— Я согласен был заключить договор с лицензированной организацией, оплатить работу, — рассказывает предприниматель.

Но в итоге инициатива уперлась в банальную бюрократию. Для обследования необходимо было получить четкие границы участков, отданных в аренду, — рядом со Свердлова-30 и магазином «Кристалл» (этот пятачок земли мэр также отдал в аренду Александру Рыбакову под строительство еще одного торгового центра). Если по первому участку документы дали, то по второму — затянули.

— Я обратился в думу, дума — в КУМИ (комитет по управлению муниципальным имуществом). КУМИ стало тянуть с ответом. Только недавно позвонили и сказали подойти, забрать бумаги. А смысл? Уже поздно. От правительства уже получен отрицательный ответ, а вторично по одному и тому же вопросу в одну инстанцию не обращаются, — рассказывает неравнодушный бизнесмен.

Ответ, который пришел Юрию Калинину от губернатора. Если продраться через косноязычие чиновничьих фраз и юридические трактовки, то вердикт областников сводится к двум словам: все по закону

«Время прошло»

Переписка с областью оказалась безрезультатной. Юрий Калинин написал лично губернатору, тот — спустил обращение в областной Департамент лесного хозяйства. Те, в свою очередь, обратились за комментарием в архитектуру Качканара и впоследствии просто продублировали их ответ.

Аргументы предпринимателя остались неуслышанными. В том числе, областники не посчитали существенным фактом то, что мэрия игнорирует решение суда — еще в прошлом году природоохранный прокурор заставил чиновников провести регистрацию городского леса. Срок был дан — до 1 июня этого года. Время прошло, а работа до сих пор не выполнена.

— Мэрией был сделан лишь предварительный документ — зонирование лесных зон Качканара. По этой бумаге получается, что лесных зон в городе вообще нет, — говорит предприниматель. — По идее, есть искусственные лесонасаждения — парки в городах, а есть городские леса — те, которые появились естественным путем. Сейчас этим территориям не присвоен никакой статус.

Свое обращение Юрий Калинин подытожил тем, что, по его мнению, действия администрации города противоречат российскому законодательству (Лесной, земельный, градостроительный кодексы). «Евгений Владимирович (губернатор — прим.авт.), 2013 год объявлен в России годом экологии, охраны окружающей среды. От лица предпринимателей обращаюсь к вам за помощью в этом вопросе», — резюмировал качканарец. В итоге он получил ответ не от губернатора, а за подписью директора Департамента Лесного хозяйства. Вердикт: всё хорошо и по закону.

— Быть единственным склочником в Качканаре мне не хочется. У меня, конечно, есть гражданская позиция по этому вопросу… — говорит Юрий Калинин. — Когда только поднялся вопрос по зеленой зоне в 10 микрорайоне, я предлагал составить план работ — обратиться к губернатору, в областную думу, получить ответы, затем — следующая ступень борьбы, обращение в инстанции федерального уровня, вплоть до обнародования информации в программе «Человек и закон».

— — — мнение — — —

Юрий Калинин:
— Кто и как принимает такие решения?

Оба земельных участка выделены одному и тому же инвестору — Рыбакову. Но я считаю, что он просто подставное лицо, от его имени работают другие. Это не тот предприниматель, который может построить торговый центр за 5 миллионов долларов. Более того, по возможностям его бизнеса ему сегодня и за пять миллионов рублей не построить здание. Он и сам не скрывает, что за ним стоят иногородние, свердловские ребята.

Сегодня очень хорошо просматривается лояльность администрации города к одним и нежелание помогать другим предпринимателям. Строится господин Апоян и еще узкий круг лиц, и всё, больше никто. Почему так происходит — не хочется рассуждать. Но это, по крайней мере, нелогично и непонятно.

Простой пример — я обращался за согласованием (это даже не разрешение на строительство) архитектурной части павильона, который планировал построить на своей земле у торгового центра. Нужно было просто согласовать внешний вид дизайн-проекта. Пять раз обращался — пять раз получал отказ. Отказ, на мой взгляд, был абсолютно немотивированным — не соответствует архитектурному облику ТЦ. Архитектору, госпоже Перепечиной или кому-то другому, что-то не нравилось. Хотя известно, что через дорогу от этого места будет строиться подобный павильон, остановочный комплекс, в связи с открытием восьмой школы. На муниципальной земле разрешено, а на моей, которую я уже давно выкупил, почему-то нет. Могу построить, но только при условии согласования архитектурного облика.

Я привозил на место двух заместителей главы — Василия Румянцева и Владимира Зюзь, показывал им дизайн-проект. Спросил: хорошо или плохо будет, если я его построю. Отвечают: отлично. Говорю: три раза обращался, не давали. Они предложили мне написать еще одно письмо, которое рассмотрят на комиссии. Написал. Получил тот же самый ответ — отказ.

Кто и как принимает такие решения? Задаю вопрос замглавы администрации. Он лишь разводит руками и отвечает: так комиссия решила. Если я сегодня построю на своей земле павильон без согласования фасада, то его имеют право снести. Имея конфликт с администрацией города по поводу зеленого участка и дороги (имеется в виду будущий торговый центр у Свердлова-30), то заранее предполагаю их решение.

Елена Ходырева

Как думаете, почему власть действует в разрез с общественным мнением, почему принимаются непопулярные решения? Согласны ли вы с развитием города путём точечной застройки и массовой вырубки зеленых зон? Какой стороны данного конфликта вы придерживаетесь?


Смотрите также:
Качканарцы выступают против вырубки зеленых зон под коттеджи и магазины (видео)
Жители Качканара требуют приостановить вырубку зеленых зон
Лес вырубят. Торговый центр построят

  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Мнение авторов статей может не совпадать с позицией редакции.

Система Orphus Обнаружили орфографическую ошибку? Выделите её мышкой и нажмите Ctrl+Enter






Комментарии посетителей сайта являются исключительно их личным мнением и могут не совпадать с мнением редакции.

  1. Аватар Наталья:

    печально… Качканар тем и привлекателен, что находится в естественном лесном массиве. так нет же, давайте все к чертям повырубаем… не думаю, что такой компактный городок испытывает нехватку торговых точек, тем более что они проектируются в красивых зеленых зонах ((((((((((

  2. Аватар Gragdanka:

    «Замечу, что в проекте карты градостроительного зонирования территории КГО применительно к г. Качканар, размещенной на официальном сайте Администрации в разделе «Правила землепользования», отсутствует указание на то, что на этом земельном участке существует городской лес.»

    Не поленилась, посмотрела. И это действительно так. Весь участок леса, расположенный на 10 микрорайоне (от улицы Свердлова и ниже, вплоть до школы №8)отнесен к землям населенных пунктов. Следовательно, намеченная тенденция по вырубке зеленых зон, может найти свое дальнейшее продолжение. Рубите дальше! Все по закону! Вырубим целиком этот лес и никто не помешает! Так получается, господа градоначальники?

    Сетуете на «непринятие» генерального плана? При таком раскладе рада, что он не принят…Разве не в соответствии с вашим проектом генплана этот лес попал в земли населенных пунктов?

  3. Аватар Дядя Коля:

    Мне не понятно,почему люди построившие там свой бизнес,построившие себе там квартиры-всем остальным пытаются помешать жить рядом с ними-это необоснованные капризы и эгоизм,а лес-это просто инструмент в этой борьбе. Лес там весь испорчен и загажен,дорога там тоже не представляет ценности,с опасным выездом на магистраль.Просто борьба с властью-модно.

  4. Аватар $KY:

    обращение в инстанции федерального уровня, вплоть до обнародования информации в программе «Человек и закон».

    А вы обратитесь лучше к каждому жителю,так что бы каждый смог поставить свою оценку такой деятельности местной «власти».

    Как думаете, почему власть действует в разрез с общественным мнением, почему принимаются непопулярные решения?

    Потому что областные власти требуют повысить сборы(поборы) с населения,ведь приходит денег много (в виде з/п ЕВРАЗовским),а они имеют наглость их тратить на что-то иное. *WASSUP*

    Согласны ли вы с развитием города путём точечной застройки и массовой вырубки зеленых зон?

    Естественно нет,ведь лес-наша единственная защита от разрастающейся промзоны и её выхлопов.Даже сегодняшнее множество лесов вокруг не справляется с ежегодно ухудшающейся Экологической обстановкой.Им нужны деньги,а не здоровое и сильное население,которое может и отпор дать,как например в Прихопёрье:
    http://youtu.be/vqP2GLJA4us
    http://youtu.be/7sNN6jfLwyw

  5. Аватар маша:

    А давайте вернем ТЦ Экспресс под городскую библиотеку как и должно было быть. Но я против этой стройки тоже.

  6. Аватар палыч:

    Измените маленько акцент.
    Рыбаков А. никогда не являлся инициатором строительства этого торгового центра. это личный интерес изначально нашего мэра.
    А Рыбаков — его роль — зиц-председатель. Вуалирует лоббизм градоначальника за определенный %.

  7. Аватар Сергей Журавлёв:

    И всё же… Почему не исполняется решение суда по иску прокурора об учёте зелёных насаждений в городе? Нет на это средств или чтобы проще вырубать несуществующий лес? Постепенно идём к маленькому загазованному мегаполису, в котором при таком подходе скоро будет нечем дышать.

  8. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    Измените маленько акцент.
    Рыбаков А. никогда не являлся инициатором строительства этого торгового центра. это личный интерес изначально нашего мэра.
    А Рыбаков — его роль — зиц-председатель. Вуалирует лоббизм градоначальника за определенный %.

    это на пенсию…
    откуда деньги, зин?

  9. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    Почему не исполняется решение суда по иску прокурора об учёте зелёных насаждений в городе? Нет на это средств или чтобы проще вырубать несуществующий лес?

    а почему прокурора должно волновать наличие средств?
    где уголовное дело по неисполнению?

  10. Аватар палыч:
    133557 wrote:

    И всё же… Почему не исполняется решение суда по иску прокурора об учёте зелёных насаждений в городе? Нет на это средств или чтобы проще вырубать несуществующий лес? Постепенно идём к маленькому загазованному мегаполису, в котором при таком подходе скоро будет нечем дышать.

    А ПОЧЕМУ не исполняется решение суда?

  11. Аватар Вепрева О.:

    Здравствуйте.

    Почему не исполняется решение суда по иску прокурора об учёте зелёных насаждений в городе?

    Сергей, прокурор НИКОГДА не требовал учесть зеленые насаждения. Результативная часть решения Качканарского городского суда:разработать лесные регламенты городских лесов. На генплане и ПЗЗ установлено, что такое «городские леса». До вступления Генплана в силу оснований для проведения меоприятий по решению суда нет, так как нет городских лесов. Поэтому срок исполнения Решения суда продлен Качканарским городским судом.
    Рыбаков ВСЕГДА являлся инциатором этого проекта. Мэр НИКАКОГО отношения к строительству не имеет. Снуфкин все что вы пишете про мэра это утверждение?

  12. Аватар Gragdanka:
    43178 wrote:

    Рыбаков ВСЕГДА являлся инциатором этого проекта. Мэр НИКАКОГО отношения к строительству не имеет.

    Лукавите, Вепрева О… На одной из первых комиссий по этому вопросу, где в том числе присутствовали и представители населения, и Вы, Рыбаков открыто заявил, что действует в интересах иногородних компаний. Не уточнил в чьих именно. Уже позже он начал говорить о новом ТЦ, как о своем лично. Соглашусь с ИП Калининым, у него не было и нет денег для строительства двух торговых центров. При такой заинтересованности мэра к этим объектам, мне вполне понятна реакция Снуфкина.

  13. Аватар Сергей Журавлёв:
    133639 wrote:

    Здравствуйте.

    Почему не исполняется решение суда по иску прокурора об учёте зелёных насаждений в городе?

    Сергей, прокурор НИКОГДА не требовал учесть зеленые насаждения. Результативная часть решения Качканарского городского суда:разработать лесные регламенты городских лесов. На генплане и ПЗЗ установлено, что такое «городские леса». До вступления Генплана в силу оснований для проведения меоприятий по решению суда нет, так как нет городских лесов. Поэтому срок исполнения Решения суда продлен Качканарским городским судом.
    Рыбаков ВСЕГДА являлся инциатором этого проекта. Мэр НИКАКОГО отношения к строительству не имеет. Снуфкин все что вы пишете про мэра это утверждение?[/quote]

    Ну вот, хоть вразумительный ответ. Видно, что гласом народа всё-таки интересуются smile. Ясно по лесам. Однако, пока суть да дело, дерЕвушки исчезают по-тихоньку.

  14. Аватар Елена:

    До вступления Генплана в силу оснований для проведения меоприятий по решению суда нет, так как нет городских лесов.

    Да что ж за бред мыслящего человека! ЕСТЬ ЛЕС в городе, но не будет по новому генплану?

  15. Аватар Gragdanka:
    43178 wrote:

    Да что ж за бред мыслящего человека! ЕСТЬ ЛЕС в городе, но не будет по новому генплану?

    В соответствии с проектом карты зонирования, леса на 10 микрорайоне точно не будет! (даже в той части, где он не занят новым ТЦ)Следовательно,предполагаю, но не утверждаю, что и его остатки можно будет срубить, при желании и возможностях «Рыбаковых» и Администрации.

  16. Аватар zero:

    Городу надо расти, а т.к. он находится в лесной зоне, то куда бы он не рос… это будет приводить к вырубке леса. Лично я, как житель 10-63, заинтересован в строительстве этого комплекса … если там будет что-нибудь, например, для отдыха и развлечений. А потому какой у нас (и у меня в том числе!) менталитет (самосознание), как мы относимся к чистоте в городе и лесопарках, то в бесхозном лесу будет вечный бардак… sad

  17. Аватар zero:

    Вот вспоминается мне подобная история про конкуренцию предпринимателей, нет лес там почти не задействован, — это когда около «Огонька» хотели построить 2х этажный, по-моему, ТК. Дак предприниматели-противники владельцы магазинов на первых этажах, которые бы этот комплекс скрыл, можно сказать за ночь оборудовали на его месте детскую площадку! Может быть Юрий Калинин попробует построить на этом месте парк аттракционов…! laugh

  18. Аватар Gragdanka:
    43178 wrote:

    Может быть Юрий Калинин попробует построить на этом месте парк аттракционов…!

    Будете любоваться очистными сооружениями?

  19. Аватар zero:

    Дак я с 10-63 при существующем и обсуждаемом лесе и так вижу и любуюсь ими — и что ?

  20. Аватар Gragdanka:

    Ваш выбор, вам и любоваться. А лес-то причем?

  21. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    Городу надо расти

    но не за счет 8-го торгового, ничего городу не давщего кроме разорения местных предпринимателей и на их месте я крепко бы подумал за кого голосовать

    43178 wrote:

    А потому какой у нас (и у меня в том числе!) менталитет (самосознание), как мы относимся к чистоте в городе и лесопарках, то в бесхозном лесу будет вечный бардак…

    что за ущербная логика? может власть для начала порядок бы навела…это ведь не повод лес рубить

    43178 wrote:

    Дак я с 10-63 при существующем и обсуждаемом лесе и так вижу и любуюсь ими — и что ?

    а то, что половина участка рыбакова попадает в санитарную зону И СТРОИТЬ ТАМ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ…интересно кому он сейчас взятку дает…

  22. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    В соответствии с проектом карты зонирования, леса на 10 микрорайоне точно не будет! (даже в той части, где он не занят новым ТЦ)Следовательно,предполагаю, но не утверждаю, что и его остатки можно будет срубить, при желании и возможностях «Рыбаковых» и Администрации.

    дак ради этого и переизбираются…а вы думали за вас родимых попереживать? поработать и сделать что нибудь для города? laugh laugh laugh

  23. Аватар Сергей Журавлёв:

    То, что лес загажен, это не повод к его вырубке. Можно подумать, возле торговых центров не гадят. Вопрос риторический. Что лучше более чистый воздух в относительно замусоренном лесу или отсутствие такового возле относительно убранного торгового центра? Расширялся бы город не за счёт уплотнения построек, а за счёт собственно расширения с оставлением между старыми и новыми кварталами зелёных зон. У меня вопросов бы тогда не было.

  24. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    Однако, пока суть да дело, дерЕвушки исчезают по-тихоньку.

    «точечный ночной выпил» под недремлющим оком зюзя — ведь он лично обещал следить…

    43178 wrote:

    До вступления Генплана в силу оснований для проведения меоприятий по решению суда нет, так как нет городских лесов.

    это вам говорит юрист администрации — лесов нет…или традиционно идите на …

    43178 wrote:

    Снуфкин все что вы пишете про мэра это утверждение?

    а вы в качестве кого интересуетесь?
    и пока вы думаете кем сея записать на этот раз, встречный вопрос — а это правда, что мэр занимается бизнесом в личных целях за счет бюджета? вот ссылка:
    http://vk.com/mediacore?w=wall-49069344_17%2Fall
    это не в коем случае не реклама другого издания, там просто «воспитанная женщина» указывает на причастность нашего мэра к бизнесу

  25. Аватар zero:

    Ну, вот и поговорили! laugh А вы про какой лес пишите в своём посте от «01.07.2013 в 17:26» ?

  26. Аватар zero:

    …Дак если бы власть порядок навела, … подняла бы культуру строительства, в том числе взяла бы за основу стратегию точечного «встроительства» — дак никто бы и не боялся за уничтожение леса при строительстве того же ТК… ?! Ага! вопрос свёлся к — Что первичнее сознание или материя ? Но боюсь, что пока будем ждать, чтобы власть порядок навела, город совсем захиреет — да хотя бы из-за того, что вся молодёжь переберётся в Екатеринбург и другие «более» города… sad

  27. Аватар Вепрева О.:

    На одной из первых комиссий по этому вопросу, где в том числе присутствовали и представители населения, и Вы,

    Рыбаков ВСЕГДА являлся инциатором этого проекта, мэр отношения к проекту не имеет. Это означает,что может быть через привлечение средств инвесторов Рыбаков — арендатор земельного участка и застройщик будет строить. И где я лукавлю? У мэра нет иногородних компаний, тем более он никому ничего не советует строить, так как бизнес-это риски,а советчики в рисках не нужны. Калинин прав в одном: Рыбаков нашел инвесторов на строительство, а Калинин нет.

    Да что ж за бред мыслящего человека! ЕСТЬ ЛЕС в городе, но не будет по новому генплану?

    Елена, то что Вы называете лесом — это не городской лес, это зеленые насаждания. ВОпрос находится в правовой плоскости, что иногда расходится с понятиями граждан. Таков закон. По генплану есть зоны Р1 — зоны городских лесов, именно эти зоны по решению суда необходимо отмежевать, и разработать по ним лесохозяйственный регламент. на территории 10 микрорайона зоны Р1 нет. И это не бред.

    Может быть Юрий Калинин попробует построить на этом месте парк аттракционов…!

    Поздно, однако. Земельный участок передан в аренду. Калинин не проявил интереса к участку пока он был свободен, не высказал свое «ПРОТИВ» когда проходили торги. Законность действий неоднократно проверена ВСЕМИ надзорными органами.

    а то, что половина участка рыбакова попадает в санитарную зону

    Эх, снуфкин. В чью зону то?

    но не за счет 8-го торгового, ничего городу не давщего кроме разорения местных предпринимателей

    снуфкин, не поверите, поступило еще одно заявление — разрешить строительство торгового центра. Верите, что оснований отказать нет?

  28. Аватар Вепрева О.:

    Снуфкин, как всегда прав: ВСЕ избираются, чтобы

    поработать и сделать что нибудь для города

  29. Аватар Вепрева О.:

    То, что лес загажен, это не повод к его вырубке. Можно подумать, возле торговых центров не гадят. Вопрос риторический. Что лучше более чистый воздух в относительно замусоренном лесу или отсутствие такового возле относительно убранного торгового центра? Расширялся бы город не за счёт уплотнения построек, а за счёт собственно расширения с оставлением между старыми и новыми кварталами зелёных зон. У меня вопросов бы тогда не было.

    складно, да ладно написано. Только вот нет оснований отказать заявителям в земельном участке, если документами предусмотрено размещение объектов ТАКИХ. А не мне Вам расссказывать как заявители в миг обратяться в суд с жалобой на действия ОМСУ и? Только вот никто из «противников» сделанного за эти годы не обратился с жалобой в суд, который БЫ в МИГ поправил БЫ ОМСУ. НИКТО. Только пишем в газеты, на форуме и пр. Много жалоб в разные инстанции, но результата по отмене действий НЕТ. Инструменты есть, а действия не отменены. Как же так? Уважаемые неравнодушные, законопослушные и пр. писатели статей и постов на форуме?!

  30. Аватар Сергей Журавлёв:

    В правовой плоскости вопросов нет. В таких вопросах не компетентен, сфера уж больно специфичная. Получается всё делается правильно, соответственно вины Администрации нет. Однако, факт остаётся фактом. Неважно, лес или зелёные насаждения, с планом или без плана, но по немного, по чуть-чуть зелени всё меньше. Кто не доработал? Правоприменитель на местах или законодатель? Говорят, в Германии каждое дерево посчитано. Не проверял, не знаю, но если так, то далеко нам до подобного. Нет оснований для отказа? Возможно и так. Что ж, остаётся любоваться на возникающие коробки торговых центров вместо зелени.

  31. Аватар $KY:
    43178 wrote:

    Только вот нет оснований отказать заявителям в земельном участке, если документами предусмотрено размещение объектов ТАКИХ. А не мне Вам расссказывать как заявители в миг обратяться в суд с жалобой на действия ОМСУ и? Только вот никто из «противников» сделанного за эти годы не обратился с жалобой в суд, который БЫ в МИГ поправил БЫ ОМСУ. НИКТО. Только пишем в газеты, на форуме и пр. Много жалоб в разные инстанции, но результата по отмене действий НЕТ. Инструменты есть, а действия не отменены. Как же так? Уважаемые неравнодушные, законопослушные и пр. писатели статей и постов на форуме?!

    Т.е. лучшего применения городской земле у вас нет?Любой,кто пожелает превратить город в торгово-развлекательный комплекс сможет это сделать,а у тех жителей города,у которых нет денег,но есть огромное желание сдать город красивей и комфортнее нет шансов?!

    Жители уже итак доразвлекались до того,что превратили город в свалку.Сколько вы нас будите развлекать?Пока руда не кончится?!

  32. Аватар Дядя Коля:

    Почитал все Ваши высказывания и понял одно-Вы все соревнуитесь друг перед другом в красноречии,ломаите голову в придумывани хитроумных выражении,выпендриваитесь один перед другим.А вобщем-то все просто, как говорит один мой знакомый(слов нет одни слюни).Ну вот и все-сюда я больше не ходок!

  33. Аватар izbiratel:

    Кто не доработал? Правоприменитель на местах или законодатель?

    Ну конечно же виноват Путин и законы плохие. Основная же задача администрации и местного ЕР максимально заработать на муниципальном имуществе. Суд тоже не авторитет пока ген.план не утвержден laugh . Вот такая у нас Качканарская законность. Тут вот недавно от знакомого слышал такую информацию. Набоких придя к власти практически сразу же занялся распродажей муниципального имущества. В частности были проданы гаражи некогда принадлежащие скорой помощи, это около СЭС. И вроде как наш умный мер продал тоже частнику гаражи возле корта «Кристалл». Вот не знаю тонкостей этой деятельности нашего мера но получается что он обманул избирателей. Господин Калинин, наверное, изначально поступил не верно. Модель про жалобы и доносы больше не работает. Зачем писать губернатору? Есть торговый центр. Что мешало организовать сбор подписей под какую нибудь акцию рапродажи? Можно было бы и сформировать инициативную группу, включить юристов и через местный суд оспорить законность передачи земли в аренду приобщив листы с подписями. До кучи можно было бы и проверить администрацию через обращение в прокуратуру. Все осветить на местном радио и в СМИ что бы было все всем понятно. Вон Вепрева даже и не скрывает что администрация продолжает практику разбазаривания городской земли минуя мнение жителей.

  34. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    снуфкин, не поверите, поступило еще одно заявление — разрешить строительство торгового центра. Верите, что оснований отказать нет?

    что на этот раз пилить будем, точнее где?

    43178 wrote:

    По генплану есть зоны Р1 — зоны городских лесов, именно эти зоны по решению суда необходимо отмежевать, и разработать по ним лесохозяйственный регламент. на территории 10 микрорайона зоны Р1 нет.

    а кто это решил?

    43178 wrote:

    а то, что половина участка рыбакова попадает в санитарную зону
    Эх, снуфкин. В чью зону то?

    то есть мой вопрос закрыт…уже подсуетились?

  35. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    Снуфкин, как всегда прав: ВСЕ избираются, чтобы
    поработать и сделать что нибудь для города

    ольга вы прямо на форуме перевираете мои слова и свои реальные действия, что это? что за детские приемы? laugh laugh laugh

    43178 wrote:

    снуфкин, не поверите, поступило еще одно заявление — разрешить строительство торгового центра. Верите, что оснований отказать нет?

    ну дак вы для этого генплан и «подгоняли»

  36. Аватар Вепрева О.:

    Можно было бы и сформировать инициативную группу, включить юристов и через местный суд оспорить законность передачи земли в аренду приобщив листы с подписями. До кучи можно было бы и проверить администрацию через обращение в прокуратуру. Все осветить на местном радио и в СМИ что бы было все всем понятно.

    можно было, но никто не сделал.

    Вон Вепрева даже и не скрывает что администрация продолжает практику разбазаривания городской земли минуя мнение жителей.

    избиратель, не выдавайте желаемое за действительное. что за манеры: очень многие на этом форуме всЁ за меня договаривают, домысливают, додумывают, расшифровывают мои слова. Неблагодарное же дело. Ничего большего чем пишу нет, двойной смысл в свои слова не вкладываю. Не свойственно это мне.

  37. Аватар Вепрева О.:

    По генплану есть зоны Р1 — зоны городских лесов, именно эти зоны по решению суда необходимо отмежевать, и разработать по ним лесохозяйственный регламент. на территории 10 микрорайона зоны Р1 нет.

    а кто это решил?

    Качканарский городской суд по иску Прокурора.

    то есть мой вопрос закрыт…уже подсуетились?

    нет не суетились. Вопрос не конкретный просто.

    ну дак вы для этого генплан и «подгоняли»

    нет. нет. нет. ГЕнплан специалисты совсем из другого города делали, за основу брали план 1986 года и требования нового законодательства. и я даже не знаю, где просятся строиться.

  38. Аватар Gragdanka:

    Госпоже Вепревой.
    1. Инициатор — человек, берущий на себя инициативу (начинание), виновник, проводник нового дела (по словарю). Это не Рыбаков!
    2.

    43178 wrote:

    По генплану есть зоны Р1 — зоны городских лесов, именно эти зоны по решению суда необходимо отмежевать, и разработать по ним лесохозяйственный регламент. на территории 10 микрорайона зоны Р1 нет. И это не бред.

    Независимо, к какой зоне принадлежит лес (Р1-Р4)- этот лес не подлежит вырубке и не предназначен для капитальной застройки. Читайте Лесной и Земельный кодексы. Я о решении суда не говорю, потому как не видела, тщетно искала на сайте Качканарского городского суда.
    3.

    43178 wrote:

    Законность действий неоднократно проверена ВСЕМИ надзорными органами.

    Значит плохо проверялась. Вам ли, как юристу Администрации, не читать судебную практику. Существуют прецеденты, в том числе и ФАС Уральского округа. Поищите, расширьте кругозор. Надеюсь, Вы не будете рассказывать о судебном решении по процессу Рыбаков — КУМИ. Игра в одни ворота не считается. Кстати, решение так же отсутствует на сайте суда.
    4.

    43178 wrote:

    Только пишем в газеты, на форуме и пр. Много жалоб в разные инстанции, но результата по отмене действий НЕТ. Инструменты есть, а действия не отменены. Как же так? Уважаемые неравнодушные, законопослушные и пр. писатели статей и постов на форуме?!

    А что сделали Вы, госпожа Вепрева, для того, чтобы защитить интересы граждан в праве на благоприятные условия существования. Не явились на первое заседание суда, «забили» без объяснений http://www.oblgazeta.ru/politics/1752/. Привожу ссылки на другие источники, т.к. решений не нашла, уже объясняла. Что кроме слов в защиту интересов Администрации?
    Собрались мы все здесь, так просто, воду помутить. Не работаем, слюни пускаем, а бедные административные работники за интересы города радеют? Так получается? Тогда скажите мне, глупой: что в вашем понимании «административный работник»? А за одно поясните, в чьих интересах вы «трудитесь» — уважаемая неравнодушная, законопослушная и пр. писака статей и постов на форуме (позвольте Вас перефразировать)?

  39. Аватар $KY:
    43178 wrote:

    ГЕнплан специалисты совсем из другого города делали, за основу брали план 1986 года и требования нового законодательства. и я даже не знаю, где просятся строиться.

    застройщик будущего ТЦ не скрывает, что действует от лица иногородних структур.

    Как интересно получается,ген.план сделан иногородними,для застройки иногородними =-O
    А вы тогда зачем?!Приводить в исполнение чужую волю?
    А мы,жители,что тепилы получается???Всё за нас решили,да ещё чужие люди?Зачем мы тогда на выборы ходим? =-O

  40. Аватар snufkin:

    одно вранье у вепревой
    работают в интересах кучки бизнесменов

  41. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    ГЕнплан специалисты совсем из другого города делали, за основу брали план 1986 года и требования нового законодательства

    ну а задачу то кто им ставил? laugh laugh laugh сами?
    почему бы все «лесные» насаждения не признать в генплане городскими лесами?
    «лесным насаждениям» по 200 лет

  42. Аватар Вепрева О.:
    1. wrote:

    Госпожа, Гражданка. спасибо. Но Рыбаков написал заявление к Главе КГО и лично попросил в аренду земельный участок. Кто он после этого:не было бы заявления, не было бы административных действий.

    Независимо, к какой зоне принадлежит лес (Р1-Р4)- этот лес не подлежит вырубке и не предназначен для капитальной застройки. Читайте Лесной и Земельный кодексы. Я о решении суда не говорю, потому как не видела, тщетно искала на сайте Качканарского городского суда.

    [b]прочитала, спасибо. Но в 10 микрорайоне ни Р1, ни Р4 нет.[/b]

    Значит плохо проверялась. Вам ли, как юристу Администрации, не читать судебную практику. Существуют прецеденты, в том числе и ФАС Уральского округа. Поищите, расширьте кругозор. Надеюсь, Вы не будете рассказывать о судебном решении по процессу Рыбаков — КУМИ. Игра в одни ворота не считается. Кстати, решение так же отсутствует на сайте суда.

    [/quote]
    Пожалуйтесь пожалуйста на Качканарский городской суд и Прокуратура. У Вас большие познания, Гражданка, в области права, если ваши права нарушены, обратитись с ПРАВИЛЬНЫМ иском в суд, «утрите нам нос».

    А что сделали Вы, госпожа Вепрева, для того, чтобы защитить интересы граждан в праве на благоприятные условия существования. Не явились на первое заседание суда, «забили» без объяснений

    Вопрос не по адресу.

    А за одно поясните, в чьих интересах вы «трудитесь» — уважаемая неравнодушная, законопослушная и пр. писака статей и постов на форуме (позвольте Вас перефразировать)?

    Вам действительно интересно? Или так поехидничать все это написали? Судя по постам вы, Гражданка, человек с определенными навыками. Тружусь я в соответствии с законодательством, должностной инструкцией. Интересы ничьи не преследую. Если у Вас лично есть замечания по моей службе, внимательно слушаю. Если претензии обоснованы, я сделаю выводы, приму к себе меры. Ни разу Вас не оскорбила, на Вашу честь и достоинство не покушалась. ЗАчем Вы пытаетесь ЭТО сделать по отношению ко мне пока не понятно. Я готова к конструктивному разговору.

    Надеюсь, Вы не будете рассказывать о судебном решении по процессу Рыбаков — КУМИ

    а рассказывать то и нечего: Дума заставила исполнительную власть рассторгнуть договор аренды с Рыбаковым, Рыбаков не согласился-оспорил действия в суде. Суд признал его жалобу объективной. Третьих лиц — Думу, суд в процесс не привлек. Как проходил процесс мне не известно, на стороне органа, чьи действия обжаловались выступало КУМИ.

  43. Аватар Алекс:

    Здравствуйте. Хотел бы задать вопрос конкретно Вепревой О.
    Например, я решил подать заявление на выделение земельного участка под строительство ТЦ или чего-нибудь другого. В 10 микрорайоне ниже обсуждаемого участка, где на данный момент еще много леса и земли пригодной для строительства.
    И вы мне разрешите вырубить лес (с учетом того что вы здесь писали)? Так получается…
    Ведь на территории 10 микрорайона зоны Р1 нет. Это не городской лес, а зеленые насаждения.
    А второй участок около магазина «Кристалл» к какой зоне по генплану относится?

  44. Аватар Вепрева О.:

    ну а задачу то кто им ставил? сами?
    почему бы все «лесные» насаждения не признать в генплане городскими лесами?
    «лесным насаждениям» по 200 лет

    Как-то мне здесь написали-Читай Лесной кодекс. И ВАм, уважаемый снуфкин советую это сделать.

  45. Аватар Gragdanka:
    43178 wrote:

    Ни разу Вас не оскорбила, на Вашу честь и достоинство не покушалась. ЗАчем Вы пытаетесь ЭТО сделать по отношению ко мне пока не понятно. Я готова к конструктивному разговору.

    Госпожа Ольга Вепрева, не в моих правилах оскорблять людей, тем более публично. Если Вас оскорбила фраза «уважаемая неравнодушная, законопослушная и пр. писака статей и постов на форуме», то она Ваша, по отношению ко всем к нам, «пишущим на форуме». Не преследую цель «ехидничать»,а задаю вопросы. Настроение моих сообщений исходит исключительно из Ваших ответов. Думаю, и Вы прекрасно понимаете о чем идет речь: не назвать «городским лесом» то, что этот лес из себя представляет, опираясь на законодательство, неразумно. При действительном интересе Администрации к вопросу сохранения лесных насаждений, этой проблемы можно было-бы избежать. Это не пустословие — это реальная практика отдельных муниципальных образований.

  46. Аватар Вепрева О.:

    Как интересно получается,ген.план сделан иногородними,для застройки иногородними
    А вы тогда зачем?!Приводить в исполнение чужую волю?
    А мы,жители,что тепилы получается???Всё за нас решили,да ещё чужие люди?Зачем мы тогда на выборы ходим?

    уважаемый, $KY.
    чтобы «Изготовить» генплан нужны специальные познания, программы и прочее. Если Вы можите, то почему на конкурс не заявлялись? Нам же его научные институты делали!
    А то что Рыбаков неашел иногородних застройщиков, так этож его воля ЛИЧНАЯ.Не секрет, что сетевики захватывают малые города. Оглянитесь вокруг.
    Все за вас чужие люде не могут решать. Вы за себя только сами решать можите. Вы не запутывайтесь в своих мыслях, пожалуйста. На выборы вы ходите, чтобы выбрать Главу и депутатов. Они реализуют потом полномочия названные в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ.
    В городе, например, нет организации которая дороги ремонтирует. НЕЕЕЕТ! это плохо. $KY — создайте её, работайте на благо, участвуйте в конкурсах, примите непосредственное участие в благоутсройстве.

  47. Аватар Вепрева О.:

    Здравствуйте, Алекс.

    я решил подать заявление на выделение земельного участка под строительство ТЦ или чего-нибудь другого. В 10 микрорайоне ниже обсуждаемого участка, где на данный момент еще много леса и земли пригодной для строительства.

    обсуждаемый земельный участок был сформирован, т.е подготовлен для предоставления под строительство, еще в 2006 году. В этот же год у него появился арендатор, который через год отказался-причина дорогое строительство для него, он так посчитал. Потом участок неоднократно выставлялся на торги-арендаторов не было. Но однажды появилось заявление от Рыбакова, который попросил этот участок, были торги-кроме Рыбакова никто не заявился. И он стал арендатором.
    Больше в этом лесу участков для строительства нет и формироваться не предполагается.

  48. Аватар $KY:
    43178 wrote:

    Они реализуют потом полномочия названные в ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ.

    В этом вся и проблема,что они реализуют ТОЛЬКО полномочия,прописанные в фед.законе и очень радуются,когда этих полномочий становится с каждым разом всё меньше… ведь и ответственности тоже 😉

    43178 wrote:

    В городе, например, нет организации которая дороги ремонтирует. НЕЕЕЕТ!

    А кто должен был подготовить все необходимые условия для её появления?!Кто должен был подготовить новые кадры для этого?И многие другие мероприятия должны были быть проведены… Согласен,в законе этого не прописано,а вам до этого не додуматься,это вне вашего понимания %)

    43178 wrote:

    $KY — создайте её, работайте на благо, участвуйте в конкурсах, примите непосредственное участие в благоутсройстве.

    Да как тут что-то полезное создавать,если от вас НИКАКОЙ поддержки не будет?!

  49. Аватар Вепрева О.:

    В этом вся и проблема,что они реализуют ТОЛЬКО полномочия,прописанные в фед.законе и очень радуются,когда этих полномочий становится с каждым разом всё меньше… ведь и ответственности тоже

    только, но полномочий с каждым кварталом все больше. Они НИКОГДА НЕ УМЕНЬШАЛИСЬ!

    А кто должен был подготовить все необходимые условия для её появления?!Кто должен был подготовить новые кадры для этого?

    ЭТО БИЗНЕС, $KY

    Да как тут что-то полезное создавать,если от вас НИКАКОЙ поддержки не будет?!

    у вас будет РАБОТА, будет муниципальный заказ. это что, не поддержка.
    $KY, почему Вы даже не пытаетесь понять. Почему Вы просто против власти, вот против и всё. Выглядит несколько эгоистично. У вас ведь все в порядке с рассудительностью, способностью анализировать. Но у Вас очень критичный настрой. Извените пожалуйста, Вам сколько лет?

  50. Аватар Gragdanka:
    43178 wrote:

    У Вас большие познания, Гражданка, в области права, если ваши права нарушены, обратитись с ПРАВИЛЬНЫМ иском в суд, «утрите нам нос».

    (это я ехидничаю?)А вот не получится у меня, к сожалению, «утереть вам нос». Объясню почему. Желаемый результат, в данном случае сохранность леса, возможно получить путем слаженной работы, как ни странно, но с муниципалитетом или хотя-бы с отельными работниками администрации. А интересы большинства населения и Администрации КГО в лице действующего Главы, сильно расходятся. Действительность состоит в том, что если не с вами, то против вас (сейчас я имею в виду ни Вас, как отдельную личность, а административный аппарат). Результаты известны…»Закон, что дышло: куда повернул, туда и вышло». Ну нет у меня «поворотной» поддержки…

  51. Аватар $KY:
    43178 wrote:

    полномочий с каждым кварталом все больше. Они НИКОГДА НЕ УМЕНЬШАЛИСЬ!

    Скоро вы ещё будите отвечать за каждого не дожившего до пенсии,как тогда запоёте?!Сразу опустеют стены администрации,потому что здесь придётся всё-таки выйти из своих кабинетов и начать работу с населением,но у вас не навыков,ни знаний,ни желания,у вас только законы,которые никто не читал. 8)

    43178 wrote:

    ЭТО БИЗНЕС, $KY

    В городе процветает бизнес на наркотиках,алкоголе и как следствие похоронных услугах… другой бизнес развивать вы не способны.

    43178 wrote:

    Почему Вы просто против власти, вот против и всё.

    Я не против власти,я против безграмотных «управленцев».Городом нужно УПРАВЛЯТЬ,а не землёй торговать!!!

  52. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    Больше в этом лесу участков для строительства нет и формироваться не предполагается.

    говыоря вашим языком вы не конкретно ответили на конкретно поставленный вопрос

    43178 wrote:

    чтобы «Изготовить» генплан нужны специальные познания, программы и прочее. Если Вы можите, то почему на конкурс не заявлялись? Нам же его научные институты делали

    вы удивитесь, но без тех задания (назовите как вам будет удобно) даже научные институты ничего «не делают».
    это каким же надо быть научным чтоб лес не разглядеть? может «попросили» не разглядеть 😛 может свои личные интересы преследовали отдельные неустановленные работники администрации когда торопили с принятием генплана?

  53. Аватар snufkin:

    http://www.znak.com/svrdl/news/03-07-14-26/1008098.html
    пожалуйста
    мэра верхотурья привлекают к уголовной ответственности за непостановку на учет городских лесов
    п.с. какой гуманный суд в качканаре

  54. Аватар snufkin:
    43178 wrote:

    то есть мой вопрос закрыт…уже подсуетились?
    нет не суетились. Вопрос не конкретный просто.

    по старому плану половина участка рыбакова попадала в санитарную зону (назовите как хотите) от очистных сооружений…если по новому не попадает, значит уже подсуетились (это я для читателей расшифровал, вы то меня прекрасно поняли 😉 )

    43178 wrote:

    Госпожа, Гражданка. спасибо. Но Рыбаков написал заявление к Главе КГО и лично попросил в аренду земельный участок. Кто он после этого:не было бы заявления, не было бы административных действий.

    но неизвестно, что было первично — «инициатива» или заявление laugh

  55. Аватар Вепрева О.:

    А интересы большинства населения и Администрации КГО в лице действующего Главы, сильно расходятся.

    Не соглашусь — совпадают. Только не всегда есть возможности реализовать. ДА и интересы у населения очень кардинально противоположные:то что нравится и хочется другим, сильно (категорично) не нравится и не хочется другим.
    У снуфкина опять «можеть быть» да «может быть». Нет, снуфкин, не может быть. Не вкладывайте двойной смысл во все происходящее, не ищете между строк.
    Инициатива — это заявление! другого быть не может!

    Городом нужно УПРАВЛЯТЬ

    $KY, началось выдвижение на «УПРАВЛЕНИЕ городом». Милости прошу. А то легко сидеть за компьютером и советы раздавать. А ВЫ попробуйте при существующих правовых нормах, с этой бюджетной обеспеченностью угодить всем горожанам и гостям нашего города, государственным органам управления, и, И! НАДЗОРНЫМ ОРГАНАМ. У Вас получится, я уверена! Только разрешите мне Ваше УПРАВЛЕНЕ городом оценить, сделать замечания пару тройку раз, и похвалить, конечно же! и я не буду себя сдерживать в эмоциях, мне же будет позволительно, правда?

  56. Аватар $KY:
    43178 wrote:

    $KY, началось выдвижение на «УПРАВЛЕНИЕ городом»

    Это только формально,на самом деле от этой должности зависит только продажа земли… судя по последнему «управленцу».

    43178 wrote:

    А ВЫ попробуйте при существующих правовых нормах, с этой бюджетной обеспеченностью угодить всем горожанам и гостям нашего города, государственным органам управления, и, И! НАДЗОРНЫМ ОРГАНАМ.

    Так может пора не мера менять,а «существующие правовые нормы»?.

    43178 wrote:

    Только разрешите мне Ваше УПРАВЛЕНЕ городом оценить

    С удовольствием 8)

  57. Аватар Вепрева О.:

    Это только формально

    жаль, что отказались.

  58. Аватар izbiratel:

    Инициатива — это заявление! другого быть не может!

    Хааа…, опять фонарь наш практикующий юрист влупил! А обращение, предложение в рамках ФЗ 59 это что?

    Только разрешите мне Ваше УПРАВЛЕНЕ городом оценить, сделать замечания пару тройку раз, и похвалить, конечно же! и я не буду себя сдерживать в эмоциях, мне же будет позволительно, правда?

    А Вы уже вошли с историю города вместе с Набоких и поверте эмоций увидите больше после освобождения насиженного стула в администрации. Вы еще на все происходящее так оптимистически смотрите неужели в правду думаете попробовать после того что натворили жить в этом городе? Тут сегодня от знакомого услышал отзыв об Вашей администрации в связи с подорожанием проезда по городу в маршрутных такси. Столько новых лестных слов о Вас с Радиком и Зюзем услышал. Бедалаги не пережить, наверное, Вам столько негатива, дети будут расхлебывать. А обоснование повышению цены на проезд в маршрутках почему не выставили на обсуждение?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.