В суд на КГОК: признайте проверку знаний ТБ незаконной
Осенью от работы в комбинате отстранили 31 человека — они не прошли внеочередные проверки знаний по охране труда. В начале февраля суд признал проверку законной. Но машинисты экскаватора Габбас Даутов, Николай Бурашников и слесарь УРОК Денис Пасека продолжают судиться с комбинатом, считая проверку и отстранение не основанными на нормах закона
Отказались сдавать экзамен
Депутата городской думы Качканара Габбаса Даутова также отстранили от работы на комбинате еще осенью — он отказался проходить тестирование на знание техники безопасности.
— Комиссия комбината не имела права проводить проверку по технике безопасности, — высказал он свое мнение в телефонном разговоре. — Люди из этой комиссии не прошли соответствующее обучение, поэтому отстранение ими трудящихся было незаконным. Проверка проходила в ноябре. По этому поводу уже было несколько судебных заседаний. После этой проверки в рудоуправлении было отстранено около тридцати человек. Я оказался среди них, потому что отказался сдавать экзамены и предъявил судебный иск о том, что не согласен с приказом. Пусть моральный ущерб мне возмещают — с октября не работаю. Писали приказ о моем увольнении. Приказ пока этот я не видел, но потом с ним ознакомлюсь. В штатном расписании меня уже нет. Но суды пока продолжаются. Буду смотреть по ситуации.
Для Габбаса Даутова и еще двух человек суды продолжатся, он не берется прогнозировать, чем закончатся тяжбы.
Не до конца разобрались
Третьего февраля суд поставил точку, подтвердив законность проведенных в конце прошлого года внеочередных проверок знаний и последовавшего отстранения без сохранения заработной платы тех, кто не прошел тестирование.
Были выданы предписания по устранению нарушений и постановления об административных правонарушениях с необходимостью уплаты штрафов. ГОК не согласился с большинством предписаний и обжаловал их в суде.
— Какие-то из предписаний Госинспекции отбросили сразу, убедили, что инспекторы не до конца разобрались, — рассказывает один из источников в службе охраны труда и промышленной безопасности комбината. — Какие-то претензии удалось снять в ходе досудебной подготовки, предъявляя дополнительные документы и аргументы, в том числе нормативные документы. С какими-то замечаниями комбинат согласился, в основном, они связаны с недочетами в оформлении. Главное — ни по сути проведения осенней проверки знаний, ни в порядке ее организации никаких нарушений нет. Это в ходе судебного заседания признал и представитель ГИТ, факт отсутствия нарушений был занесен в протокол заседания. То есть, это было установлено судом. Получается, проверка была организована и проведена, как положено.
Что не понравилось инспекции
По его словам, одним из спорных моментов стало то, могут ли включаться в билеты вопросы по безопасности, связанные с профессией.
— Суд решил, что в билетах содержание вопросов по профессии возможно. И это не шутки, учитывая особенность комбината как опасного промышленного объекта. В итоге вышло, что никаких претензий и к содержанию экзаменационных вопросов нет.
— Но в ходе суда, сначала ГИТ, а потом и суд согласились, что суть именно внеочередной проверки и состоит в том, чтобы получить реальный срез знаний, а не подходить по принципу: выучил-сдал-забыл.
Ведь не прошли проверку и были отстранены именно те, кто не смог без специального повторения показать те знания, которые связаны с их реальной ежедневной безопасностью. От себя скажу, в тот раз был достаточно лояльный подход при проверке — для работников были организованы консультации, несмотря на то, что можно было этого и не делать. Сейчас трое судятся с комбинатом, пытаясь доказать незаконным отстранение, но с учетом, что проверка признана судом законной, шансов у них практически нет.
Статья из КЧ №06 от 08.02.2017
И что дальше? Хотел бы увидеть мнение Боданина.
Не понял. СУд решил что все законно, а они все равно в суд пошли?
Говорили же учите матчасть. Если ты не хочешь знать правила своей безопасности и оправдывать свои незнания левыми проблемами — ну и не работай тогда
Действительно нет. Засилили решением суда проверку вот и всё. Есть ли у нас право — есть. А можем ли мы — нет. Глупо наверное, вообще было надеяться на то что суд примет доводы работников.https://www.znak.com/2017-02-16/predsedatel_oblsuda_dementev_otvetil_na_pretenzii_skr_po_povodu_sbezhavshego_sudi
«Не каждому дано выполнять роль судьи, отнимать что-то у одних и поддерживать других.»- Председатель Свердловского областного суда Дементьев А.А.
Не надо переворачивать с ног на голову. Не надо свое невежество и незнание пытаться прятать за какие то процедурные нарушения при проверке
Если бы проверка была организована и проведена, как положено, то не было бы и ни какого суда!
«Выучил — сдал — забыл» такое возможно только в том случае если инструкции только учатся, и только перед сдачей экзамена, все же остальное время работа ведется совсем не так как говорится в инструкциях, а так как заставляют реалии нашего производства. Подтверждение тому наши «итальянки». Если человек ежесменно делает все строго по инструкции в течении не одного десятка лет, то ему их и учить не надо. Очень жаль что ни у представителя ГИТ, не у областного суда, ни у других надзорных органов не возникает подозрений по данному поводу. Да и вообще искать справедливости в нашем капиталистическом суде очень сложно, тем более в противостоянии с конторой у которой юридическая служба по численности сравнится с крупным цехом нашего комбината, хотя возможно я и занижаю их численность. Те судебные разбирательства с АО «ЕВРАЗ КГОК», на которых мне доводилось бывать, никогда не обходились местными сотрудниками юротдела, всегда присутствовали представители юридической элиты евраза, где уж там простым работягам с ними тягаться. Но тягаться надо!!! И как можно громче освещать эти процессы всеми возможными способами. И как можно больше интересоваться этими процессами. Очень хочется что бы суды на которых кто либо пытается хоть немного остепенить зарвавшихся представителей работодателя, не оставались без внимания общественности, что бы люди ходили на них и смотрели в глаза тем руководителям которые из за личных амбиций и желания выслужиться перед хозяином, забыли что такое честь, совесть и простой человеческий стыд.
Если ты не хочешь знать правила своей безопасности и оправдывать свои незнания левыми проблемами — ну и не работай тогда
Не надо переворачивать с ног на голову. Не надо свое невежество и незнание пытаться прятать за какие то процедурные нарушения при проверке
У вас батенька голова не болит случаем? В следствии проведенной проверки фактически доходов лишились несколько десятков семей только по тому что кто то от имени работодателя возомнил себя решалой судеб человеческих. Людоеды.
Не может наверное, в понимании здравого смысла результат внеочередной проверки знаний быть основанием для лишения работника средств к
существованию.
Надо выгонять с комбината тех кто в трудовой среде навязывает людям своё больное понимание рыночных отношений. То как КГОК стал чей то собственностью помнят многие. Тех участников захвата комбината которые выполняли должностные обязанности госслужбы в правоохранительной среде то же помним и любим. Ценим то как цинично были преданы интересы жителей города. Некоторые из них промышляют и сегодня в структурах безопасности при КГОКе.
Только что вот на уровне слухов прошла информация что вроде как вчера на КГОК не пустили скорую помощь в результате чего человек скончался. Если правда конечно попытаются замолчать.
Из всего поста Александра можно сделать вывод — все, капец. Противопоставить работодателю профком ничего не может, а может не хочет.
тоже слышал. Подождем,может редакция информацию вынесет. Хотя вряд ли, сожрет их монстр
Александр Боданин, ваш комментарий удален. Не надо материться, пожалуйста.
Материться — нехорошо)))
Господа!!!
Что за бред по поводу «Скорой помощи»!?
Все структуры (Скорая помощь, МЧС, МВД) согласно Положению о пропускном и внутриобъектовом режиме, действующем на комбинате, пропускаются через КПП на территорию комбината НЕМЕДЛЕННО и БЕСПРЕКОСЛОВНО!!!
Господа!!!
Что за бред по поводу «Скорой помощи!!
По положению о пропускном и внутриобъектовом режиме (действующем на комбинате) автотранспорт МЧС МВД и «Скорая помощь» пропускаются НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО и БЕСПРЕКОСЛОВНО!!!
так что не надо собирать сплетни!!!
бс, заело ? Еще разок повтори …
Наверное, на посту стоял работник интерлока, которого ненадлежащим образом ознакомили с должностными инстукциями. Чтобы потом на него свалить любую вину. Или, если что, уволить за халатность в исполнение своих должностных обязанностей.
Им говорят — знайте технику безопасности. Они в ответ- не знаем ничего но не лишайте нам средств к существованию. Так получается
Лиса! Не заело, просто не очень оперативно опубликовали первый комментарий!!
Мутант! На посту стояли охранники которые знают свои должностные обязанности (так как «Скорая» все таки заезжала и помощь была оказана и как ни странно никто не умирал)
Им говорят — знайте технику безопасности.
А кто говорит то? Кто инициировал эту внеочередную проверку знаний?
Они в ответ- не знаем ничего но не лишайте нам средств к существованию.
Не надо в крайности. Читай комментарий Боданина. Вопрос то в другом. С какой целью была организована эта проверка? Результат то какой? Есть отстраненные т.е. эти люди не получат средства. Чем обусловлено такое усердие?
Это все выглядит как акция устрашения к тем работникам кто еще имеет собственное мнение. Это все равно что ГИБДД начало бы прямо на дороге с целью нашей безопасности проводить проверку знаний ПДД. Кто не сдал тут же отстранять от управления т.с.
так как «Скорая» все таки заезжала и помощь была оказана и как ни странно никто не умирал
А говорят что не пустили на одну из фабрик к работнику одной из подрядных организаций 71 г.р.. Конечно может шутят. Так то с такими новостями редко шутят.
А вообще все безобразия в КГОКе так или иначе связаны со словом безопасность.
А что связывает безопасность КГОКа с ЧОП Интерлок? Что общего в деятельности этих структур? Может быть кадры?
Помню в период прихода в город структуры УГМК был тут такой рыжий папа. Тогда уже не было секретом что к примеру из АТЦ вывозились неучтенные т.эл.двигателя к белазам или где у кого из начальников цехов что было припасено из неучтенки. Проезжали через охрану. Кто то сделал капитал на продаже металла со складов КГОКА. Бизнес.
Не думаю что многое поменялось в работе служб безопасности люди то те же.
Беда в том что бывшие сотрудники правоохранительных органов попадают на административные должности. Это касается и КГОКа и местной власти.
Государство обучая навыкам оперативной работы подразумевает борьбу с преступностью. А вот когда на руководящие должности в гражданский и трудовой сектор приходят люди имеющие оперативный опыт работы, компромат и иную информацию то получается что то типа режимной структуры.
Ситуация в КГОКе очень напоминает такую структуру.
Статья о проверке знаний а обсуждают чорт знает что. Общий смысл понятен
Лиса, бц вроде к господам обращается)) А ты уроде дама чай, или нет?
Боданин и Избиратель, большая просьба — пишите так,чтобы «Словам было тесно, а мыслям просторно», а не наоборот.Ваши опусы трудны для прочтения.Сорри.
Мда. Тут даже младенцу ясно: оранжевая корпорация решила устроить свой маленький 37-й год, с тотальным запугиванием и подлейшей ликвидацией профсоюзных активистов на местах. Компания воюет со своими же работниками!
Немного о том, как проходили экзамены в УГЖДТ:
Daimann . по себе судишь ?
Это все выглядит как акция устрашения к тем кто не может освоить и здать тб. Без средств к существованию оставить лучше чем без рук и ног
Ищбиратель совсем сошел сума. Он предлагает не остаалять людей без денег а вместо этого лучше оставлять семьи без кормильцев.модератор, что он делает, у вас это допустимо?
Вот менталитет .грести бабки любой ценой и наплевать на собственную безопасность
Статья же не об этом. Провели внеочередную проверку без нарушения закона. Что доказал суд. Теперь дальше спокойно этим пользоваться будут.
а вы, Комар, не очень-то тоже констуктивны. только и можете хаить евраз,больше ничего нет в вашем комментарии. одни оскорбления только.
страшно прямо подумать,как такие люди как ВЫ вообще допускаются к работе, не знающие технику безопасности даже и не желающие ее знать впринципе! СТРАШНО!
Ребята, о чем вы говорите! Комуто видимо самим пострадавшим легче всего обьяснить незнание банальных правил какимто гонением. А вы вспомните в какой обстановке эту проверку назначили. Раз за разом косяки шли по нарушениям. Охото в такой обстоновке работать?
Как это не законной? ТБ знать должны абсолютно все работники, от этого зависит их жизнь!! Так что думаю, что все действия в отношении рабочих, не сдавших экзамены, проведены справедливо.
Правила безопасности нужно соблюдать , чтобы не произошло никаких несчастных инцидентов , вполне заслужено , что работников которые не знают эти правила отстранили
Все объективно. Так знать и проходить ежегодно ТБ надо каждому сотруднику комбината! Не прошел — значит не можешь быть допущен к работе! А какой ты тогда работник!? все более чем справедливо.
Вот вот. И пусть иза таких неучей полкомбината встает )))
Dura lex, sed lex — закон суров, но это закон. С соблюдением техники безопасности шутки плохи, или нужно ждать когда произойдет трагедия, потом виновных искать? Отстранили, за дело я считаю
Да,закон суров, но это не означает,что для того,чтобы избавиться от неугодных, надо проводить внеочередные проверки какие-то (то на наркотики, то на знание ТБ).А чтобы люди не обращались в суды, надо узаконить эти внезапные проверки, например при приеме на работу оговорить в заключаемом договоре,что существует возможность проведения таких проверок.Или в коллективном договоре указать,что каждый работник без исключения может быть подвергнут внеочередной и внезапной, без предупреждения со стороны администрации, проверке знаний ТБ, на наркотики, на педикулез, на вен.заболевания, на псих.заболевания,а также на предмет лояльности по отношению к благодетелям в лице работодателя.В целях же предупреждения несчастных случаев (на всякий случай) можно на всех рабочих местах развесить амулеты и обереги, а также устроить проверку на знание Закона Божьего, ибо все мы находимся в руках божьих.
Транзитный, не лень было писать такую чепуху?
13, тебе же не лень писать чепуху, беру с тебя пример…
Не стесняйтесь, поцелуйтесь)
Ребята! Хватит уже ни о чём дискутировать!!!
За последние пару недель 6 несчастных случаев!!! И все с травматизмом!!! о чем вообще все эти порожние разговоры!!!
За последние пару недель 6 несчастных случаев!!! И все с травматизмом!!! о чем вообще все эти порожние разговоры!!!
Вот вот это как раз и есть показатель всех этих внеочередных проверок. Где то там за бугром в развитых странах по факту сразу выпинывают с должности ответственных по несоответствию. У нас же разбор полётов и поиск виновных начинается после случившегося. В этом может быть вся проблема?
Что за случаи? Если такие же как в АТЦ, водила .удак, тут знание ТБ не помогут. Это клиника, только лоботомия.
Ну так а я о чем?Все в руках Божьих! Ни отстранения, ни внеочередные проверки не помогли…
Хотя если вспомнить начало всей этой истории, умник СамСам, утверждал что экзамены не могут сдать только олени.
Четыре аленя-активиста выбыли из евразовского стада после неравной борьбы с капиталистами…
Пассажир, а ты себя к какому классу разновидностей относишь — дятел комнатный или диванный?
Я космополит.
Печкин, небольшой комментарий к твоему комариному укусу : если хочешь показать свои познания в биологии или генетике, то пользуйся одним из терминов — класс или разновидность.
Теперь я понимаю откуда пи…гомосексуалисты берутся.
не семьи ни Родины.дети мира и радуги.
Я космополит….
Это как в анекдоте:
Приходит пациент к доктору:
— ну на что жалуетесь?
— доктор, я феномен.
— и в чем заключается ваш феномен?
— у меня яйца звенят.
— так вы батенька не феномен, а му..звон.
Молодец Печкин, блеснул интеллектом, причем во всех жанрах. Ты,случайно, не один из четырех аленей? Что-то ты так близко к сердцу принял…
Не транзитный, не из этих и не из пассажиров.
Не открещивайся, Печкин, все мы транзитные пассажиры из ниоткуда в никуда…
2:0 в пользу Печкина. Чисто разделал.
Ну дак умник СамСам и ТБ сдать может и башкой думает о последствиях. А эти товарищи из недавней ситуации которая произошла в АТЦ, думаешь сдавали экзамены? В АТЦ так то сдавали экзамены белазники и бульдозеристы. Фига ты опять пердишь в лужу не зная об чем. И открою для тебя тайну, знание тб в технологически цехах в АТЦ всегда под пристальным взором итр. И успокою тебя, мы вот сейчас опять сдаем квартальную проверку тб. Так что Фига можешь успокоится у нас с этим проблем нет. Надо бы Фигу проверять по чаще по тб. А то будет как у этих чудиков машину 12ьонную как велосипед останавливать.
Давай поумничай. Значит в АТЦ все всё сдают, а мужики рудоуправления, отдавшие комбинату по 40 лет, по высказываниям СамСама — олени. Ты умник, когда про людей говоришь, думай, если есть чем. Ты ведь про всех говорил, не делил, АТЦ и РУ.
Широко улыбаться будешь…
Так опять же ты Фига сопли распустишь?
Это значит то, что ты опять фига морозишь очередную чушь. Т.е. троллишь. Не получится. Троллить я умею не хуже тебя. Не по адресу. Фигульку свою сам себе показывай и радуйся.
Для Фиги повторю. Оленями я назвал тех кто не в состоянии сдать ТБ по специальности. И от своих слов не отказываюсь. Потому, что не раз пришлось увидеть ЧП и с смертельными случаями. Не виртуально как у Фигульки. Не приятно как то видеть мертвых. Это Фиге балаболке не понять и не когда не усвоить. И не надо приплетать тех мужиков об ком статья. Тебе фига свой поганый рот нужно бы прикрыть перед тем как меня тут обвинять. Во первых этих людей я знаю не из статьи, во вторых отработал с ними более четверти века. А вот про тебя могу точно сказать — пустозвон ты Фига. Ну, а для недалеких с фигушками в голове, люди из статьи просто «вспылили» и отказались сдавать экзамены. Все знают ту прошлогоднюю травлю от управляющего. На нервах всё это было. Думаю мужики сами расскажут как нибудь в местные СМИ. По сравнению от Фиги я их как раз понимаю.
Да и к Фиги на на работу наверное все же нужно заглянуть ТБшникам. Что то он так «бззздит через чур». Наверное не фига Фига ТБ не знает, и не проходит очередную проверку по ТБ и ТК
Ты не нервничай самсам — ыч)) ты еще скажи, не только знал по более четверти века, ты еще скажи — семьями дружил))) Насчет троллить, на х…н ты сдался. А уж тебе троллить, с твоим мозгом. Не смеши. Вот 13, тот да, даже уроки может давать. Как вспомню его «рассуждения» как ток по проводам идет)))
Figa!
Дай ссылочку пжлст
А тебя смотрю так сильно интересует. Опять ведь пердёж вы лужицу.
И с мозгом у меня в порядке, не то что у отФИГАченных. Да и не нервничаю, просто надо же как то отвечать оФИГЕвальному на враньё придуманное ФИГушкой.
А что завидуешь 13тому? Тебе до 13того как пешком до 12того. До первого Фига хоть доползи, а то себя поставил на равных с 13ым. А то твои нападки ФИГА как бы обгадить. Ну не как это к 13ому троллингу не относится. У 13 как раз шутки то с умом. Но видимо ФИГЕ этого не дано видимо понять.
Лень искать ссылку. Очень давно, году в 2015. Но троллинг классный был, я аж повелся по началу)))
Я никогда. никому не завидую. Если человек может написать по умному — я это признаю. К тебе самсам это не относится.
Беда в том, что ты Фига ну не как не тянет на разумного, раз такую чушь пишет. Даже «до петрить» не в состоянии, что АТЦ технологии и не только с РУшниками работают в «ямах» вместе. Ездят на работу, с работы вместе. Но за то СамСамыча надо «пнуть». Ещё бы ляпнул, что я детей вместе крестил с ними.
Уже и про зависть сам себе придумал Ну чо гений….
kimych5700-
https://www.kchetverg.ru/2014/11/11/kachkanarskij-gok-na-15-minut-ostalsya-bez-sveta-v-chem-prichina/
Спасибо! Поржал отдуши! Надо заскринить!
Дочитывал уже падсталом в истерике…..
Спасибо, СамСам, все это было бы смешно, когда бы не было так грустно…Буду иметь теперь представление какие высококлассные специалисты работают в Качканаре и по какой причине так много несчастных случаев происходит. Снимаю шляпу перед 13, VVV и остальными,принявшими участие в душещипательной дискуссии на тему «Что такое ток в параллельных проводах.»